<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>&#8235;תגובות לפוסט: &quot;אין כזה דבר "המפלגות הערביות"&quot;&#8236;</title>
	<link>http://www.twomuch.info/?p=535</link>
	<description>&#8235;בלוג חדש בוורדפרס בעברית&#8236;</description> 	<pubDate>Fri, 10 Sep 2010 06:51:20 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6.2</generator>
		<item>
		<title>&#8235;מאת: ערבים? אין דבר כזה (ואם יש, הוא לא חשוב) &#124; בלוגיקה&#8236;</title>
		<link>http://www.twomuch.info/?p=535#comment-3497</link>
		<dc:creator>&#8235;ערבים? אין דבר כזה (ואם יש, הוא לא חשוב) &#124; בלוגיקה&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Tue, 08 Dec 2009 19:32:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.twomuch.info/?p=535#comment-3497</guid>
		<description>&#8235;[...] הישראלית, כשמכנים אותן &#34;המפלגות הערביות&#34;. אביעד פתח את הדיון בפוסט שכותרתו אין כזה דבר &#34;המפלגות הערביות&#34;, [...]&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>[...] הישראלית, כשמכנים אותן &quot;המפלגות הערביות&quot;. אביעד פתח את הדיון בפוסט שכותרתו אין כזה דבר &quot;המפלגות הערביות&quot;, [...]</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: נסיכת המדעים&#8236;</title>
		<link>http://www.twomuch.info/?p=535#comment-2581</link>
		<dc:creator>&#8235;נסיכת המדעים&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Tue, 23 Dec 2008 09:10:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.twomuch.info/?p=535#comment-2581</guid>
		<description>&#8235;&lt;strong&gt;הסקרים והמפלגות הערביות (אופס, המפלגות האחרות)...&lt;/strong&gt;

אחד הבלוגים שאהבתי לקרוא הוא "משמר הכנסת" (שנמצא כעת בפסק זמן ארוך) שערך דובי קננגיסר. דובי סקר בו בצורה ביקורתית הצעות חוק שהציעו נבחרינו, ...&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p><strong>הסקרים והמפלגות הערביות (אופס, המפלגות האחרות)&#8230;</strong></p>
<p>אחד הבלוגים שאהבתי לקרוא הוא "משמר הכנסת" (שנמצא כעת בפסק זמן ארוך) שערך דובי קננגיסר. דובי סקר בו בצורה ביקורתית הצעות חוק שהציעו נבחרינו, &#8230;</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: סופית: אין כזה דבר &#8220;המפלגות הערביות&#8221;&#187; Touching is not permitted&#8236;</title>
		<link>http://www.twomuch.info/?p=535#comment-2579</link>
		<dc:creator>&#8235;סופית: אין כזה דבר &#8220;המפלגות הערביות&#8221;&#187; Touching is not permitted&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Mon, 22 Dec 2008 12:53:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.twomuch.info/?p=535#comment-2579</guid>
		<description>&#8235;[...] הפוסט שלי בנושא, הפוסט בישראדב. [...]&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>[...] הפוסט שלי בנושא, הפוסט בישראדב. [...]</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: פלג ספיר&#8236;</title>
		<link>http://www.twomuch.info/?p=535#comment-2572</link>
		<dc:creator>&#8235;פלג ספיר&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Sat, 20 Dec 2008 20:27:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.twomuch.info/?p=535#comment-2572</guid>
		<description>&#8235;תסלח לי דין, אבל אתה מדבר שטויות. קודם כל - גם הגוש של "מפלגות הימין" לא מקבל יותר מ-10 מנדטים, ובכל זאת - ראה זה פלא - הן מוזכרות בשמן. גם בתקופות בהן אגו"י וש"ס קיבלו ביחד פחות מ-10 מנדטים הן הוזכרו בשמן המפורש ובנפרד. וכך גם רצ מפ"ם ושינוי, לפני האיחוד. ההבדלים האידיאולוגיים בין המפלגות "הערביות" הם עצומים. חד"ש היא חזית (לא מפלגה, אגב), סוציאליסטית ושמאלנית, בל"ד היא מפלגה לאומית ליברלית, ורע"מ-תע"ל היא רשימה דתית-איסלאמית. הדבר היחיד המקשר ביניהן הם היותן לא ציוניות, ואשר רוב מצביהן מגיעים מהמגזר הפלסטיני בישראל. אבל מכאן ועד לשלבן ביחד תחת הכותרת "המפלגות הערביות" - שאגב, מינה צמח בעצמה הודתה שהיא משקללת את מספר המנדטים שגוש זה מקבל לפי אחוז האוכלוסיה הערבית שמצביע, ולא לפי נתונים שאומרים לה בסקר, מתירוצים שונים ומשונים שלה - הדרך ארוכה. זה כמו שאם מרצ וש"ס יקבלו ביחד 10 מנדטים, ישימו אותן ביחד תחת הכותרת "מפלגות יהודיות קטנות". אבסורד.

...במיוחד שמפלגות טרנד כמו עלה ירוק/הירוקים/גמלאים/כל דבר חדש וזמני אחר - כן נכתבות במפורש.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>תסלח לי דין, אבל אתה מדבר שטויות. קודם כל - גם הגוש של "מפלגות הימין" לא מקבל יותר מ-10 מנדטים, ובכל זאת - ראה זה פלא - הן מוזכרות בשמן. גם בתקופות בהן אגו"י וש"ס קיבלו ביחד פחות מ-10 מנדטים הן הוזכרו בשמן המפורש ובנפרד. וכך גם רצ מפ"ם ושינוי, לפני האיחוד. ההבדלים האידיאולוגיים בין המפלגות "הערביות" הם עצומים. חד"ש היא חזית (לא מפלגה, אגב), סוציאליסטית ושמאלנית, בל"ד היא מפלגה לאומית ליברלית, ורע"מ-תע"ל היא רשימה דתית-איסלאמית. הדבר היחיד המקשר ביניהן הם היותן לא ציוניות, ואשר רוב מצביהן מגיעים מהמגזר הפלסטיני בישראל. אבל מכאן ועד לשלבן ביחד תחת הכותרת "המפלגות הערביות" - שאגב, מינה צמח בעצמה הודתה שהיא משקללת את מספר המנדטים שגוש זה מקבל לפי אחוז האוכלוסיה הערבית שמצביע, ולא לפי נתונים שאומרים לה בסקר, מתירוצים שונים ומשונים שלה - הדרך ארוכה. זה כמו שאם מרצ וש"ס יקבלו ביחד 10 מנדטים, ישימו אותן ביחד תחת הכותרת "מפלגות יהודיות קטנות". אבסורד.</p>
<p>&#8230;במיוחד שמפלגות טרנד כמו עלה ירוק/הירוקים/גמלאים/כל דבר חדש וזמני אחר - כן נכתבות במפורש.</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: okok4&#8236;</title>
		<link>http://www.twomuch.info/?p=535#comment-2482</link>
		<dc:creator>&#8235;okok4&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Sun, 02 Nov 2008 14:50:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.twomuch.info/?p=535#comment-2482</guid>
		<description>&#8235;אגב ה"גוש הערבי", מאוד שמחתי לקרא השבוע שמתוכננת מפלגת גג-ערבית שתרכז תחתיה את כל המפלגות הקטנות.  אם הם יקבלו 15 מנדטים (סביר למדי) הם יכולים להיות אלטרנטיבה ראויה לש"ס ולמפלגת הימין הקיצוני החדשה (מפד"ל-האיחוד הלאומי-מרזל) בממשלה עתידית. אולי סוף סוף ערבים יכהנו כשרים (ולא, שר הספורט זה לא נחשב).&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>אגב ה"גוש הערבי", מאוד שמחתי לקרא השבוע שמתוכננת מפלגת גג-ערבית שתרכז תחתיה את כל המפלגות הקטנות.  אם הם יקבלו 15 מנדטים (סביר למדי) הם יכולים להיות אלטרנטיבה ראויה לש"ס ולמפלגת הימין הקיצוני החדשה (מפד"ל-האיחוד הלאומי-מרזל) בממשלה עתידית. אולי סוף סוף ערבים יכהנו כשרים (ולא, שר הספורט זה לא נחשב).</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: דין&#8236;</title>
		<link>http://www.twomuch.info/?p=535#comment-2481</link>
		<dc:creator>&#8235;דין&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Fri, 31 Oct 2008 18:50:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.twomuch.info/?p=535#comment-2481</guid>
		<description>&#8235;אביעד
כרגע יש 3 סיעות בתוך מה שנקרא "המפלגות הערביות".
1. רע"מ-תע"ל - 4 חברי כנסת - (חברי הכנסת אחמד טיבי - יו"ר הסיעה, טלב אלסאנע, עבאס זכור ואברהים צרצור)  - שמורכבת משלוש מפלגות שונות, בעלות מצע שונה אחת מהשניה ורצה בבחירות לכנסת ה-17 תחת השם "הרשימה הערבית המאוחדת - התנועה הערבית להתחדשות".
2. בל"ד - 3 חברי כנסת - (חברי הכנסת ג`מאל זחאלקה - יו"ר הסיעה ,ואסל טאהא וסעיד נפאע שנכנס במקום עזמי בשארה שהתפטר). גם סיעה זו מורכבת ממספר מפלגות בעלות מצע ורצה לבחירות לכנסת ה-17 תחת השם "אלתג'מוע אלווטני אל דימוקרטי - בל"ד".
3. חד"ש - 3 חברי כנסת (חברי הכנסת חנא סוייד - יו"ר הסיעה, מוחמד ברכה ודב חנין) - שהיא כיום מייצגת מפלגה אחת בכנסת ורצה לבחירות תחת השם "חד"ש - החזית הדמוקרטית לשלום ולשוויון (המפלגה הקומוניסטית הישראלית וחוגי ציבור יהודים וערבים)".

בכל בחירות המפלגות והרשימות מתערבבות בינן לבין עצמן ורצות תחת שמות אחרים והרכבים אחרים, משיקולים פוליטיים שונים - בינם אחוז החסימה, שיעורי הצבעה משוערים וגם שיקולים "תוך סיעתיים", כמו הסכמי רוטציה בתוך המפלגות השונות וכד'.

חד"ש שהיא מפלגה קומוניסטית בעיקרה היא השונה מבינן, אך באופן עקרוני כל מפלגה (ולמפלגה אני מתכוון לחלק מהסיעה, שכן כפי שרשמתי לעיל, בדר"כ ישנן מספר מפלגות שרצות יחד) יש מצע משלה, שבדר"כ לא מכוון כלפי האוכלוסיה דוברת העברית, אלא מפורסם בערבית בלבד.

ההצבעה מתחלקת הרבה פעמים פנימית לפי הוראות של שיחים (כן, כן) שונים, מנהיגי דת ומשפחתיות (וזה בנוסף לשיקולים ה"רגילים").

שים לב שכל אלו אינם דברים יוצאים מין הדופן. כפי שרשמתי בהודעתי הקודמת סיעות רבות פועלות בשיטה זו - לדוג' סיעת האיחוד הלאומי - המפד"ל שמייצגת מספר מפלגות, או מר"צ שהיא הייתה במשך שנים רבות בעצם ר"צ, מפ"ם ושינוי.

ושוב, מה שאני אומר שבגלל שהמפלגות רצות בצורה משולבת, וכל אחת מהן קטנה מדי לייחוס לבד, אז לדעתי, מציגים אותם בתקשורת כ"מפלגות הערביות", וכאשר מפלגה או סיעה אחת מבינן תהיה גדולה מספיק, יתייחסו אליה לבד... 

אני לא אומר שאין הבדל בין מפלגה למפלגה או בין סיעה לסיעה - אני פשוט אומר שזה שזה לצרכי נוחות או לקצר זמנים שונים ולא בגלל גזענות. גם אם 4 המפלגות שרצות תחת השם האיחוד הלאומי - המפד"ל ירוצו לבד, וכל אחת מהם תוציא 2-4 מנדטים, אני מניח שהתקשורת הכללית תציג אותן כ"מפלגות הימין" או משהו בסגנון.

אם אתה, מטעמי הצבעה רוצה לדעת על ההבדלים, אתה מוזמן לגשת לאתרי האינטרנט של המפלגות (אם יש), או לפנות לחברי הכנסת של המפלגות שאני בטוח שישמחו לספר לך.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>אביעד<br />
כרגע יש 3 סיעות בתוך מה שנקרא "המפלגות הערביות".<br />
1. רע"מ-תע"ל - 4 חברי כנסת - (חברי הכנסת אחמד טיבי - יו"ר הסיעה, טלב אלסאנע, עבאס זכור ואברהים צרצור)  - שמורכבת משלוש מפלגות שונות, בעלות מצע שונה אחת מהשניה ורצה בבחירות לכנסת ה-17 תחת השם "הרשימה הערבית המאוחדת - התנועה הערבית להתחדשות".<br />
2. בל"ד - 3 חברי כנסת - (חברי הכנסת ג`מאל זחאלקה - יו"ר הסיעה ,ואסל טאהא וסעיד נפאע שנכנס במקום עזמי בשארה שהתפטר). גם סיעה זו מורכבת ממספר מפלגות בעלות מצע ורצה לבחירות לכנסת ה-17 תחת השם "אלתג'מוע אלווטני אל דימוקרטי - בל"ד".<br />
3. חד"ש - 3 חברי כנסת (חברי הכנסת חנא סוייד - יו"ר הסיעה, מוחמד ברכה ודב חנין) - שהיא כיום מייצגת מפלגה אחת בכנסת ורצה לבחירות תחת השם "חד"ש - החזית הדמוקרטית לשלום ולשוויון (המפלגה הקומוניסטית הישראלית וחוגי ציבור יהודים וערבים)".</p>
<p>בכל בחירות המפלגות והרשימות מתערבבות בינן לבין עצמן ורצות תחת שמות אחרים והרכבים אחרים, משיקולים פוליטיים שונים - בינם אחוז החסימה, שיעורי הצבעה משוערים וגם שיקולים "תוך סיעתיים", כמו הסכמי רוטציה בתוך המפלגות השונות וכד'.</p>
<p>חד"ש שהיא מפלגה קומוניסטית בעיקרה היא השונה מבינן, אך באופן עקרוני כל מפלגה (ולמפלגה אני מתכוון לחלק מהסיעה, שכן כפי שרשמתי לעיל, בדר"כ ישנן מספר מפלגות שרצות יחד) יש מצע משלה, שבדר"כ לא מכוון כלפי האוכלוסיה דוברת העברית, אלא מפורסם בערבית בלבד.</p>
<p>ההצבעה מתחלקת הרבה פעמים פנימית לפי הוראות של שיחים (כן, כן) שונים, מנהיגי דת ומשפחתיות (וזה בנוסף לשיקולים ה"רגילים").</p>
<p>שים לב שכל אלו אינם דברים יוצאים מין הדופן. כפי שרשמתי בהודעתי הקודמת סיעות רבות פועלות בשיטה זו - לדוג' סיעת האיחוד הלאומי - המפד"ל שמייצגת מספר מפלגות, או מר"צ שהיא הייתה במשך שנים רבות בעצם ר"צ, מפ"ם ושינוי.</p>
<p>ושוב, מה שאני אומר שבגלל שהמפלגות רצות בצורה משולבת, וכל אחת מהן קטנה מדי לייחוס לבד, אז לדעתי, מציגים אותם בתקשורת כ"מפלגות הערביות", וכאשר מפלגה או סיעה אחת מבינן תהיה גדולה מספיק, יתייחסו אליה לבד&#8230; </p>
<p>אני לא אומר שאין הבדל בין מפלגה למפלגה או בין סיעה לסיעה - אני פשוט אומר שזה שזה לצרכי נוחות או לקצר זמנים שונים ולא בגלל גזענות. גם אם 4 המפלגות שרצות תחת השם האיחוד הלאומי - המפד"ל ירוצו לבד, וכל אחת מהם תוציא 2-4 מנדטים, אני מניח שהתקשורת הכללית תציג אותן כ"מפלגות הימין" או משהו בסגנון.</p>
<p>אם אתה, מטעמי הצבעה רוצה לדעת על ההבדלים, אתה מוזמן לגשת לאתרי האינטרנט של המפלגות (אם יש), או לפנות לחברי הכנסת של המפלגות שאני בטוח שישמחו לספר לך.</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: אביעד&#8236;</title>
		<link>http://www.twomuch.info/?p=535#comment-2480</link>
		<dc:creator>&#8235;אביעד&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Fri, 31 Oct 2008 17:39:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.twomuch.info/?p=535#comment-2480</guid>
		<description>&#8235;דין, אתה יודע מה ההבדלים בין המפלגות השונות? אתה יודע מה המצע שלהן? אתה יודע בכלל כמה מפלגות ערביות נמצאות כעת בכנסת?

לפי הסקרים, הגוש הזה מקבל 10 מנדטים. אני רוצה לדעת איך הם מתחלקים. התקשורת לא מספרת לי את זה. לא כל הערבים אותו הדבר. אתה באמת רוצה שנתחיל בשאלת התרנגולת והביצה? האם הערבים תמיד הצביעו יחד או אולי בגלל שישראל מתייחסת אליהם כאל גוש אחד הם מצביעים יחד?&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>דין, אתה יודע מה ההבדלים בין המפלגות השונות? אתה יודע מה המצע שלהן? אתה יודע בכלל כמה מפלגות ערביות נמצאות כעת בכנסת?</p>
<p>לפי הסקרים, הגוש הזה מקבל 10 מנדטים. אני רוצה לדעת איך הם מתחלקים. התקשורת לא מספרת לי את זה. לא כל הערבים אותו הדבר. אתה באמת רוצה שנתחיל בשאלת התרנגולת והביצה? האם הערבים תמיד הצביעו יחד או אולי בגלל שישראל מתייחסת אליהם כאל גוש אחד הם מצביעים יחד?</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: דין&#8236;</title>
		<link>http://www.twomuch.info/?p=535#comment-2479</link>
		<dc:creator>&#8235;דין&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Fri, 31 Oct 2008 16:05:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.twomuch.info/?p=535#comment-2479</guid>
		<description>&#8235;למה אין דבר כזה "המפלגות הערבית"? 
בלי קשר לגזענות.. יש דבר כזה "המפלגות הערביות", כמו שיש כזה דבר "המפלגות הדתיות", "גוש הימין" ו"גוש השמאל", "מפלגות השלום", "מפלגות הימין הקיצוני" ועוד... אני מניח שכאשר אחת "מהמפלגות הערבית" (שבדרך כלל בכלל מדובר בעצם בסיעות ערביות, שכן כל אחת מהסיעות בכנסת במרכיבות את מה שנקרא "המפלגות הערביות" מורכבת ממספר מפלגות שלעיתים עולה על מספר חברי הכנסת בסיעה, ד"א - גם בסיעות האחרות זה מאוד נפוץ - לדוג' סיעת העבודה מייצגת בכנסת את מפלגת העבודה ואת מפלגת מימד, סיעת האיחוד הלאומי-המפד"ל זה בעצם מפלגת אח"י, מפלגת המפד"ל, מפלגת תקווה ומפלגת מולדת) תזכה במעל 5 מנדטים (כמו שחוזים לחד"ש בבחירות הקרובות) יתחילו לדבר עליה לבדה... כל עוד הן מספר סיעות קטנות, שמאחדות את מספר המנדטים שלהם לכל מני מטרות פרלמנטריות (חלוקה של מקומות בוועדות, סגנות יו"ר כנסת וכד').

יש לנו המון גזענות במדינה, חלקה סמויה וחלקה גלויה.. אבל ספציפית פה.. במיוחד לאור העובדה שגוש זה של מפלגות\סיעות מצביע יחד ברוב הפעמים ומשלב את המנדטים שלהם פעמים רבות למטרות שונות, איני חושב שמדובר בגזענות.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>למה אין דבר כזה "המפלגות הערבית"?<br />
בלי קשר לגזענות.. יש דבר כזה "המפלגות הערביות", כמו שיש כזה דבר "המפלגות הדתיות", "גוש הימין" ו"גוש השמאל", "מפלגות השלום", "מפלגות הימין הקיצוני" ועוד&#8230; אני מניח שכאשר אחת "מהמפלגות הערבית" (שבדרך כלל בכלל מדובר בעצם בסיעות ערביות, שכן כל אחת מהסיעות בכנסת במרכיבות את מה שנקרא "המפלגות הערביות" מורכבת ממספר מפלגות שלעיתים עולה על מספר חברי הכנסת בסיעה, ד"א - גם בסיעות האחרות זה מאוד נפוץ - לדוג' סיעת העבודה מייצגת בכנסת את מפלגת העבודה ואת מפלגת מימד, סיעת האיחוד הלאומי-המפד"ל זה בעצם מפלגת אח"י, מפלגת המפד"ל, מפלגת תקווה ומפלגת מולדת) תזכה במעל 5 מנדטים (כמו שחוזים לחד"ש בבחירות הקרובות) יתחילו לדבר עליה לבדה&#8230; כל עוד הן מספר סיעות קטנות, שמאחדות את מספר המנדטים שלהם לכל מני מטרות פרלמנטריות (חלוקה של מקומות בוועדות, סגנות יו"ר כנסת וכד').</p>
<p>יש לנו המון גזענות במדינה, חלקה סמויה וחלקה גלויה.. אבל ספציפית פה.. במיוחד לאור העובדה שגוש זה של מפלגות\סיעות מצביע יחד ברוב הפעמים ומשלב את המנדטים שלהם פעמים רבות למטרות שונות, איני חושב שמדובר בגזענות.</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
</channel>
</rss>
